tag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post3541430340363581354..comments2024-02-25T10:41:48.267+02:00Comments on Kirjava kammari: Tietotorstai - Anu Silfverberg: Luonto pakastimessa, osa 1Karoliina / Kirjava kammarihttp://www.blogger.com/profile/10973383732821622825noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-14367640163704921472011-04-01T20:40:44.218+03:002011-04-01T20:40:44.218+03:00Ilschen, kokoelma on kokonaisuudessaan hyvä. No, e...Ilschen, kokoelma on kokonaisuudessaan hyvä. No, ehkä siitä kertookin se, että minun oli pakko jakaa se osiin, kun halusin lainata kaikkea Silfverbergin sanomaa. :D Enkä siis silti tietenkään saanut mahtumaan kuin murto-osan hyvistä pointeista.<br /><br />Toivottavasti sinäkin bloggaat tästä, vaikka näistä on kyllä vaikea. Eikä etenkään sinun blogisi hyväntuulinen tunnelma saisi mielellään rikkoutua. :)<br /><br />Parhaansa yrittämisen täytyy riitää. Olisi niin paljon helpompaa olla välittämättä, mutta minä menetin niin pahasti yöunet tämän ja etenkin Safran Foerin kirjan takia, että on ihan pakko taas tehdä vähän muutoksia kulutustottumuksiin. Toisaalta esim. lihan jättäminen kävi lopulta tosi helposti, kun omatunto painoi liikaa. En koskaan päättänyt, että lopetan syömisen än yy tee nyt, vaan niin vain kävi, kun ei ollut enää hyvä mieli ostaa lihaa. Luulen, että samoin käy nyt muiden eläinperäisten tuotteiden kanssa.Karoliina / Kirjava kammarihttps://www.blogger.com/profile/10973383732821622825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-53905200258235468242011-04-01T20:22:36.051+03:002011-04-01T20:22:36.051+03:00Minulla on tämä kirja odottamassa, ja S:n kolumnit...Minulla on tämä kirja odottamassa, ja S:n kolumnit Nytissä ovat aina yhtä suuri ilon aihe. Odotan siis kovasti!<br /><br />Hyvää keskustelua täällä, kiitos siitä. Olen jossain puolimain: koiran omistaja ja sekasyöjä, joka yrittää parhaansa, ainakin useimmiten. :)Ilsehttps://www.blogger.com/profile/10285004222140021863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-77065495865178649212011-04-01T09:28:22.786+03:002011-04-01T09:28:22.786+03:00Paula, minä en henkilökohtaisella tasolla näe syyt...Paula, minä en henkilökohtaisella tasolla näe syytä syödä lihaa edes juhlapyhinä, mutta käytännössä elän itse juuri siten: syön lihaa jouluna ja jos sitä kylässä tarjotaan. Jos eläinten keskitysleirimäisestä tehotuotannosta päästäisiin eroon, en sinällään näe syytä, miksi lihaa himoitsevat ihmiset eivät voisi syödä sitä luksustuotteena pari kertaa vuodessa. Sen pitäisi olla nykyistä hyvin paljon kalliimpaa, että ihmisille tulisi siihen edes jollakin tapaa järkevä suhde.<br /><br />Olen kyllä miettinyt samaa nyt kalan kanssa, eli pyrin luopumaan mahdollisimman pitkälle myös kalasta ja muista merenelävistä, mutta lähivesistä eettisin keinoin kalastettua kalaa voisi meilläkin juhlapöydässä olla. Sehän olisi hienoa, kun siitä tulisi odotettua luksusta!<br /><br />Minä en näe lemmikkieläinten ruokinnassa ristiriitaa, joskaan en ole vakuuttunut lemmikkien pidon oikeutuksesta tai siitä, että niillekään olisi pakko syöttää lihaa. Mutta kuten tuossa edellä mainitsin tuon Safran Foerin vertauksen valehtelusta - on kai lihansyöntiä noin miljoona kertaa parempi vaihtoehto syödä itse kasvisruokaa, vaikka antaisi lemmikille lihaa.Karoliina / Kirjava kammarihttps://www.blogger.com/profile/10973383732821622825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-9001082693054494862011-03-31T22:29:18.305+03:002011-03-31T22:29:18.305+03:00Kiinnostava kirja, pitää laittaa tämäkin muistiin....Kiinnostava kirja, pitää laittaa tämäkin muistiin. Pohdit hienosti postauksesi tyyliä ja muotoa aluksi. On varmasti hankala kirjoittaa tällaisen kirjan lukemisen jälkeen tällaisista asioista ilman paatosta. Sitaatit toimivat, ja kuten itsekin taisit mainita, oikeastaanhan et edes piiloudu sitaattien taakse, vaan valinnat ovat sinun.<br /><br />Syöminen taitaa olla pikkuhiljaa samanlainen asia Suomessa kuin tupakanpoltto tai viinan juonti: niin kauan kuin poltat ja juot kuten muut, kaikki ok, mutta kieltäydypä, niin siitä tulee ongelma. <br /><br />En tiedä, kokevatko muut ihmiset kavsissyöjät paremmiksi kanssaeläjiksi vai luulevatko, että kasvoissyöjät itse nostavat itsensä muiden yläpiolelle. Jostakin tuo kertomanne puolusteluntarve kumpuaa. Itse en ole kasvissyöjä, mutta Facebookissa asti kuulutin muutama kuukausi sitten lisääväni kasvisruokaa pöydässämme olennaisesti. Jouduin perustelemaan sitäkin valintaa monelle... osa keskusteluista oli tosin todella upeaa argumentointia ruoasta ja sen laadusta ylipäätään.<br /><br />Eräs ystäväni sanoi kerran, että kun nykyään syödään lihaa ihan liikaa, sitä voisi vähentää niin, että se kuuluisi enää pyhien viettoon. Tämä ajatus viehättää minua.<br /><br />Luin myös jostakin, että moni kasvissyöjä pitää kuitenkin kotieläintä, jolle antaa liharuokaa. Hmm, ristiriitaistako?Paulahttps://www.blogger.com/profile/14870539012186630595noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-12392060935857198162011-03-31T21:29:01.711+03:002011-03-31T21:29:01.711+03:00Hanna M., se on kyllä tosi ilkeää, jos ylipainon t...Hanna M., se on kyllä tosi ilkeää, jos ylipainon takia vahditaan syömisiä. Tehotuotetun lihan syömisen arvostelun vielä ymmärrän, vaikken välttämättä hyväksy (riippuu niin tilanteesta ja tyylistä), koska sille nyt ei vain löydy yhtään hyväksyttävää perustetta, mutta jos syömisillään ei vahingoita ketään (muita kuin ehkä itseään), tulisi muiden todellakin pitää suunsa kiinni.<br /><br />Minua aina huvittaa se, että jos syön vaikka kylässä tarjottua lihaa, minua pidetään tekopyhänä kasvissyöjänä, vaikka järkevintä olisi kai ajatella, että jos yhdenkin liha-aterian korvaa kasvisruoalla, on jo paremmalla tiellä. Jonathan Safran Foer teki hyvän vertauksen kirjassaan verratessaan tätä valehteluun. Pitäisikö ajatella, että ihminen joko valehtelee koko ajan tai ei valehtele ollenkaan? Vai olisiko hyvä pyrkiä puhumaan yleensä totta, vaikka päästäisi joskus suustaan satunnaisen valheen? :)Karoliina / Kirjava kammarihttps://www.blogger.com/profile/10973383732821622825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-16624029701155170172011-03-31T21:20:38.357+03:002011-03-31T21:20:38.357+03:00Miksiköhän ihmisillä on tarve puuttua toisten syöm...Miksiköhän ihmisillä on tarve puuttua toisten syömisiin?<br />En itse ole kasvissyöjä, mutta se ei ole estänyt huomauttelua. Olen ylipainoinen ja niinpä sitä onkin ollut mukava kytätä ja arvostellakin, että mitä kaikkea tämä läski suuhunsa tunkee. Neuvontaakin on piisannut, vaikken ole kysynytkään.<br />Ja kun sitten ruokavaliotaan muuttaa (karppasin jonkun aikaa), niin siitäkin seurasi arvostelua!<br /><br />Ehkä siksi en itse ole puuttunut kenenkään syömisiin, kun tiedän kuinka inhottavaa se on. Se tuntuu jollakin tapaa jopa henkilökohtaisemmalta kuin vaikkapa pukeutumisen arvostelu.Morrehttps://www.blogger.com/profile/02816075673400017846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-68017103331721786532011-03-31T21:19:35.554+03:002011-03-31T21:19:35.554+03:00Clarissa, näin juuri. Olen kyllä alkanut miettiä v...Clarissa, näin juuri. Olen kyllä alkanut miettiä viime aikoina, pitäisikö asiasta sittenkin puhua enemmän ääneen. Mutta se on vaikeaa, sillä ihmiset suhtautuvat eläinten syömiseen niin tunteellisesti - molemmissa leireissä. En minä pidä lihaa syöviä ihmisiä pahoina - hyvänen aika, rakkaimpieni joukossa on lisäkseni vain yksi kasvissyöjä (pikkusiskoni)! Lisäksi olisi vaikea heittää ensimmäistä kiveä, kun kuitenkin käytän eläinperäisiä tuotteita, noin esimerkiksi.<br /><br />Suosittelen kirjaa kyllä. Reeta Karoliinan tapaan pidän Silfverbergin tyylistä kirjoittaa, eikä asiaa tietenkään haittaa, että olen monista asioista hänen kanssaan samaa mieltä. Hän varmasti myös ärsyttää todella monia ihmisiä. Minusta on myös hyvin tärkeää, että joku sanoo asiat suoraan, kun se ystävien ja sukulaisten kesken on vaikeaa, jos ei halua riidellä. Mediaan tarvittaisiin ehdottomasti lisää eläinten oikeuksista puhuvia kriittisiä toimittajia.Karoliina / Kirjava kammarihttps://www.blogger.com/profile/10973383732821622825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-63587607036238145222011-03-31T21:06:24.074+03:002011-03-31T21:06:24.074+03:00Anu Silfvelbergillä on taito kirjoittaa nasevasti....Anu Silfvelbergillä on taito kirjoittaa nasevasti. Totta kai hän on provokatiivinen, mutta samalla hyvin looginen ajattelussaan. Olen aina tykännyt hänen kirjoituksistaan valtavasti! Hyvä vaan sanoa asiat suoraan!<br /><br />(Jätin lihansyönnin 17 vuotta sitten ja olen kyllä saanut puolustella valintaani kyllästymiseen asti. Koskaan en ole hyökännyt lihansyöjää vastaan, mutta ilmeisesti jo minun oma henkilökohtainen kasvissyöntini on monien mielestä provokaatiota ja riidanhaastamista. Huokaus…)Reeta Karoliinahttp://kertomusjatkuu.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-45474274245503093752011-03-31T20:05:27.331+03:002011-03-31T20:05:27.331+03:00"Piikoudut" lainausten taakse, muuten tä..."Piikoudut" lainausten taakse, muuten tästä tulee liian kiihkeää, kirjoitit. No, hyvät sitaatit olit valinnut. <br />Olemme olleet kasvisyöjiä jo vuosikymmeniä enkä vieläkään ymmärrä, miksi se koetaan enimmäkseen kielteisenä. En saarnaa koskaan tästä omasta valinnastamme, sillä sehän on meidän henkilökohtainen asiamme. En siis anna aihetta minkäänlaisille kiistelyille tästä asiasta. Kuitenkin olen tässä vuosien aikana joutunut kuulemaan vaikka minkälaisia hyökkääviä puolustuspuheita lihansyönnin paremmuudesta. Valitettavasti olen joutunut kuulemaan tuon hammasteoriankin monen monta kertaa.Tuon kirjan aion kyllä lukea, ihan omaksi "ilokseni", mutta palopuheita en edelleenkään tule pitämään, turhaa energian tuhlaustahan se olisi. Jokainen tehköön näissä asioissa siten kuin oma omatunto sanelee.Clarissahttps://www.blogger.com/profile/02416653528463225455noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-86561645928051193042011-03-31T19:26:47.108+03:002011-03-31T19:26:47.108+03:00Tietyllä tapaa tietysti provokatiivisuus on ihan o...Tietyllä tapaa tietysti provokatiivisuus on ihan ok. Jos on mielipide, niin mitäpä sitä piilottelemaan tai siloittelemaan - etenkään omassa kirjassaan.Morrehttps://www.blogger.com/profile/02816075673400017846noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-71794040847621426172011-03-31T19:22:44.890+03:002011-03-31T19:22:44.890+03:00Kyllä, rotukoirien jalostus ulkonäköperusteilla ki...Kyllä, rotukoirien jalostus ulkonäköperusteilla kirjassa kyseenalaistetaan. Samoin eläinrakkaiden lemmikinomistajien lihansyönti ja muut ns. epäjohdonmukaisuudet ihmisten suhteissa eläimiin.<br /><br />Mielestäni Silfverberg ei missään vaiheessa yleistänyt kaikkien lihansyöjien tekevän sitä tai tätä, mutta toki hänen mielipiteensä ja tyylinsä ovat provosoivia. :)Karoliina / Kirjava kammarihttps://www.blogger.com/profile/10973383732821622825noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3019989865618928034.post-6905266100762862792011-03-31T19:17:10.432+03:002011-03-31T19:17:10.432+03:00Tämä tosiaan taatusti herättää keskustelua :)
En k...Tämä tosiaan taatusti herättää keskustelua :)<br />En kuitenkaan oikein pitänyt tuosta tekstin sävystä. Siis lainausten eli Silfverbergin sävystä. Tähän lienee luonnollinen vastaus se, että en tietenkään, koska olen lihaa syövä koiraihminen ;)<br /><br />Jalostuksesta olen kyllä osin samaa mieltä. Paikoin on menty liian pitkälle.<br />Kuitenkaan sekarotuisuus (teksti vaikutti siltä, että se haluaa syyllistää nimenomaan rotukoirien ostajia) ei ole mikään ihanneratkaisu. Usein kuulee sanottavan, että seropit ovat terveempiä. Tottakai! Niitä ei nimittäin tutkita niin paljoa eikä tutkimustuloksia tilastoida ;) Parhaassa tapauksessa seropikin on toki terve. Pahimmassa tapauksessa sitä on rotujensa summan kaikki sairaudet.<br /><br />Lihasyöjiäkin näytettiin melkoisesti yleistettävän. En esittele hampaitani :D Enkä kyllä kersku syömiselläni, koska syön lihaa. Kerskun, jos olen syönyt jotain oikein hyvää - koostumuksesta riippumatta.<br /><br />Joka tapauksessa tämä oli vähän kritiikkiä lainauksia kohtaan :)Morrehttps://www.blogger.com/profile/02816075673400017846noreply@blogger.com